净空老法师与净宗会长们谈话 （共一集） 2011/5/22 马来西亚 档名：32-007-0001
居士：师父，有些时候在弘法的讲师、老师素质方面，有的时候讲归讲，但是做做不到。我们要请，就变成有些时候讲的跟我们的理念不吻合；不请，又没有地方可以让他学习。在这样一个状况之下，我们应该如何取舍？
净空法师：学习在自己道场，不到别的地方去。
居士：这样。
净空法师：自己的道场就是我们练习讲经的道场。我们过去学经教，在李老师的会下，李老师两个道场，一个慈光图书馆，一个台中莲社，他就是培养弘法人才。慈光图书馆男众，台中莲社女众，每个星期都派学生去练习，这样练出来的。老师没有肯定的，就不可以到别人的道场讲。我们练讲，老师都听，老师每一堂都听，听得很认真。
居士：但是现在没有一个地方可以给他训练，就是到什么程度之下才算是合格，都没有，所以就变成比较困难。我们这些在家的人，就很难去审核，到底哪位法师、哪位居士讲得如法不如法，都不知道。所以这些都是我们应该学的地方。
净空法师：这个方面将来以后可以办个短期班，三个月。像我们过去在新加坡办弘法人才培训班，三个月，用这种方式。学生不要超过十个人，不超过十个人，一个老师。
居士：基本上他有参加这样一个培训之后，他就可以出去弘法。
净空法师：对，没错。我们那个时候办了五期，现在在国内这些年轻的讲经，都是他们去讲。
居士：所以以前唐朝的制度要做出家人不是这样容易，要有度牒。
净空法师：不容易，那时候太难了。
居士：所以现在你讲的问题就是很随意的样子，随随便便就可以出来。所以这个问题你们考虑得很周到，你们有想这个问题就很好。
居士：这些就是我们满担心的，我们在家的居士与出家出来弘法的。
净空法师：这个要是真正上轨道的话，看谁发这个大心，你们办一个佛教大学，培养弘法、护法的人才，办一个佛教大学。
居士：唯悟法师真的有，他是在泰国，他在这里拿不到执照，佛教大学。他就在泰南，就是边境，就是从这边过去，他办了一个佛教大学。
居士：往往就是我们都不懂那位法师讲的程度如何，请来之后，讲的跟我们理念不相应，那就麻烦大了。
居士：不是麻烦大，邪教就这样出来。他如果是听众少不要紧，听众如果多的话。
净空法师：对，听众多就受影响，这个东西要背因果责任。
居士：那我们这些道场的负责人要不要负因果责任？
净空法师：要。现在还有一个是读经就不负因果责任。
居士：读经。
净空法师：大家在一起读经没有问题。还有一个就是学习古人的注解，这个没有问题。学《弥陀经》，学莲池大师的《疏钞》，我们大家共同来学习，读莲池大师的注解，读一段之后分享心得，这个方法很好。
居士：最近莲池大师的全集，我们已经重新排版另外再印，刚要印，印了一千五百册，每一套有八册。
居士：师父，我们在会议室就听师父上人的《大经解》。
净空法师：《大经解》好，《大经解》非常好。
居士：过后，我们就有一个小时互相讨论，交换心得，每个礼拜有这样的一天。
净空法师：《大经解》现在已经讲了八百多个小时，估计大概要一千三百多个小时，应该在今年十月可以讲完。现在一天讲四个小时。
居士：师父能讲四个小时，我们听不到一个小时，真惭愧！跟不上师父的脚步，一天听一个小时都困难。
居士：师父，我们现在会所里面礼请的法师，都是过去在培训班的法师，所以目前这个问题还不是很多，但是恐怕不容易理解。
净空法师：要鼓励，鼓励这些法师，自己学了要做到。他要做不到，他学的东西就不扎实，一定要自己做到。
居士：师父，有些法师都讲《无量寿经》，都劝人念佛，但是比较注重於只是他力的念佛，这个如法吗？正确吗？
净空法师：如法，因为念佛的时候，你要懂得它有道理在，有道理、有方法，你要懂。这次《大经解演义》讲得很清楚、讲得很多，都讲到了。这个念佛的功德真的不可思议。
居士：《大经解》讲了八百多个小时，我还没有听到，现在只听到《妄尽还源观》。
净空法师：也不错。
居士：这太好了，《妄尽还源观》。
净空法师：《妄尽还源观》是从道理。
居士：太好了，怎么修行，怎么看破放下。但是我们也看不破也放不下，太惭愧了。《妄尽还源观》太好了。我跟著看完这个，再来看《大经解》。因为《妄尽还源观》我都是重复，第一片看了五次，再看第二片，第二片看五次，再看第三片，像这样，所以这个进度很慢。
净空法师：这个方法好。
居士：师父，假如说放下，反而我比较担心，师父在世不要紧，师父不在世的时候，这个放下，每个人一定是说放下妻子、孩子，或者放下汽车，真的很多人这样子想，一心念佛，什么都不管。所以人家就对净宗有很大的误会。放下是叫你放下贪瞋痴慢，最重要是放下这个。所以你生意可以做，只要你不贪，你不贪生意你照样去做。
居士：放下心里上的执著。
净空法师：心里上的执著、分别、起心动念，这个东西要放下。你这个放下之后就事事如意。
居士：但是很多的人，放下，什么都不要做了。很多人说，那你可以去学佛。他真的是这个样子，他迷了。
居士：误解，很多人会误会。
居士：放下贪瞋痴慢最重要，师父。
净空法师：我讲了应该有好几十年，放下十六个字，放下「自私自利，名闻利养，五欲六尘，贪瞋痴慢」，这个东西要放下。
居士：所以你们一定要回去好好跟那些同修讲，放下师父讲的这十六个字。
居士：常听师父经教都会比较了解。
居士：我说我不是你们净宗同修的，比如我出去外面，有时候听他们讲一下，好像有些人他们都担心这个。他们如果知道这个，每个人都跑进来参加。我一个最大的困难，很多人碰到我，丹斯里，你还做这么多做什么？不要做了，你要放下。
居士：师父常教我们，「可得为世间事，不可得为世间意」。
净空法师：《阿难问事佛吉凶经》里头讲的。
居士：师父，我觉得还一桩事情很有意义，我很想做。早期我一见到师父的时候，我那时候没有慧根，师父说有很多藏书要交给我。那时候我就没有这个慧根，我觉得如果可以的话，在马来西亚修一间很好的图书馆。而且这个图书馆要修建到，进到这个图书馆，给人家感觉不是随随便便的，设计到进这个图书馆就好像走入了一个很平心静气的道场。他们外国人已经这么做了，我们去了美国一间大学，走进去我就明白了，你走进去，它整个地方好像是一个禅修，心会定下来，很舒服。包括你还没有进这个图书馆，所有的装饰都让你心定下来。而且你可以感觉到那个图书馆，真的有龙天护法在那里。所以我想在马来西亚，我们要报答师父的恩，马来西亚我们在那里盖一间图书馆。如果师父今天可以的话，这是我的知见，我做了一个偈子，「尽心读书，通向今世」。做个图书馆在马来西亚，我觉得很有意思，而且可以把这些，尤其师父又印了这么多好的书，这些典籍，我们来发心盖一间很好的图书馆。这间图书馆盖好，中国大陆也没有这样的图书馆，我们没有听过，他们要来参观，原来这图书馆是这么一回事。师父，您觉得可以答应这件事吗？
净空法师：好。
居士：好，师父说好，可以做。因为图书馆真的很重要，对后世，对后面一些发心的人。
居士：最近你不是在行进，努力要开一个吗？
居士：也是因为师父说《四库全书》，我谈那个事，其实主要是针对我刚刚跟师父讲的。可是我们现在做的就是跟这些大学联办，不用在大学里头，让他们来参与。
净空法师：我们今年年底还有两百套《四库荟要》。
居士：《四库荟要》。
净空法师：今年年底，五百册。《全书》是一千五百册，《全书》我买了一百套，《荟要》买了两百套，都是准备送人。这两套合美金一千多万。
居士：师父，我觉得盖这样一间图书馆，我觉得这桩事情。
净空法师：现在这两套书出来了，《群书治要》跟《国学治要》，这两样东西出来，这是祖宗加持，不是平凡的事情。《群书治要》能够帮助这些国家领导人，帮他们怎样治国。这套书，这是唐太宗搞的，大唐盛世就靠这部书。
居士：跟以前有部书叫《资治通鉴》差不多一样吗？
净空法师：不一样，《资治通鉴》是一时的。它这是古籍里面，关於治国平天下的，这些文字统统抄在一起，会集在一起，编成一部书。
居士：好像《群书治要》有。
净空法师：它一共有六十五种书，里面抄的都是原文，经、史、子的原文。唐太宗做皇帝很年轻，他知道治国需要智慧、需要方法、需要经验，他没有这些东西，所以就从古籍里面去找。
居士：所以历代的帝王。
净空法师：对，不错，他们怎么治国的，把这个东西统统找出来。这一套书，唐朝亡国之后这个书就失传了，就没有了。所以你看《唐书》、《宋史》，唐宋元明清「艺文志」里头都没有这个书目，都没有，被日本人拿去了。因为唐朝的时候都是手抄的，没有印刷，他们没有印刷，被日本人收去了。可是日本人他们真做、真学。所以一直到清朝嘉庆做皇帝的时候，日本人送了一些礼物，礼物里头有这部书。所以在中国失传了一千年，这才回到中国，才知道有这个东西。从日本流传到中国来不足十套，所以就非常稀有。这个本子就是日本流传本子里头的一部，所以它是日本排法。我得到这个之后，就赶快交给世界书局，给我印一万套。精装一千套，平装的九千套，实用还是平装，字大。
居士：里面都是古字，刚才看了都是古字。
净空法师：对，都是古书里头抄出来的，就是关於修身齐家治国。
居士：你要读几百遍之后才有办法。
居士：但是我看不懂。
净空法师：现在蔡老师他们在做，他们在注音、注解，翻成白话文。
居士：翻成白话文，太好了。
居士：不然现代人看不懂。
居士：现在我看不懂。
净空法师：翻成白话文之后，再从白话文翻成英文，再翻成其它国家的文字向海外流通。
居士：弟子在科学技术里面，我们牵涉的只是三个根本教育为主。
净空法师：不是，三个根本教育那是基础。
居士：基础，以后分出来都是圆满的。
净空法师：对，没有三个根，汉学就变成零。
居士：等於说三个根本为基础之后，以后发展出来什么科系都可以去发挥。
净空法师：没错。
居士：是这样子。
净空法师：三个根是什么？讲个简单的话就是做好人。人只要是好的人，什么事情都好。
居士：做了好人之后又学医学的，就做很好的医生。
净空法师：对，不错。无论干什么行业都是最好的。
居士：我明白了。
净空法师：都是为社会、为大众服务的。
居士：是，我以为汉学院只是教这三个科目。
净空法师：这三个要特别重视！中国几千年来，所有的成就都是根扎得好。那个根是母亲教的。所以教育，人的教育，最重要就是从出生到三岁这一千天，那叫扎根教育。三岁以后不行了，他已经学了很多坏东西。
居士：先教他做个好人。
净空法师：对。现在教小孩都是电视，出生眼睛张开就看电视，那还得了吗？全学坏了。
居士：是。
居士：所以汉学院今天我们跟师父谈的，最主要的还是训练老师，我们训练一些师范大学的。
居士：师资。
居士：老师在学的时候要先实习，就可以到附近或就地去教人。
居士：以后发展得这么大，发展得很广，什么人才都可以。
净空法师：所以现在希望办一条龙的教育。
居士：一条龙的。
净空法师：就是从幼稚园办起。
居士：那就是十几二十年都没有离开过那个地方。
净空法师：对。从幼稚园办起，幼稚园大班升小学一年级，你就办一年级，办小学一年级。小学毕业中学，我们就办中学，他到什么程度，我们就办，一年加一个班，二十多年大学就出来了。从小学到大学不招生，只招幼稚园的学生。所以这些幼稚园的学生升上去，他在整个二十多年当中，他不接触社会任何污染的东西，他接触不到，他所接触到的全是纯正的。这样培训出来，将来真的是圣人。要搞这么一个学校，老师就是保母。幼稚园小朋友的老师，小朋友念一年级，他就是一年级的老师，小朋友念大学，他就是大学老师，一直把他带上去。
居士：就是从小带到大。
净空法师：对，从小带到大。所以老师自己要进修，要年年提升自己，要提升自己。不是这个办法很难，太难了。
居士：外面的污染太厉害了。
净空法师：太严重了。
居士：师父，这样如果是一条龙，他的学生学的科目是哪一类的？
净空法师：什么科都学。
居士：都可以学。一门一门，一科一科的。
净空法师：对，什么都可以学。
居士：一个班要多少个学生？
净空法师：那没有办法，有的时候可能只有一个，因为它不招生。
居士：我是说如果理想是一班几位，一个小班。
净空法师：一个小班，我想一班不可能超过十个人。
居士：十个人最多。
居士：一个老师带十个。
居士：带五、六位。
净空法师：不错。
居士：五、六位就可以。
净空法师：你一年一年往上升，他要淘汰掉的话，他就少了。学生要淘汰一个，就少一个。
居士：带到十几二十年，可能都没有半个也说不定。
净空法师：对，不错，确实如此。
居士：师父，汉学院开始就只是师范，就是训练老师。我们这些老师在读圣贤的教育，就希望他们出去带这些小学生，带这些中学生。所以办汉学院跟开办小学生它差不多是两个体系。
居士：同时进行，师资也在慢慢成长。
居士：因为在马来西亚如果是小学，小学是不一定要入政府的学校。
居士：就好像某学校。
净空法师：对，这是一个出世的教育。
居士：所以跟政府谈不单只是这个，还要教育部里面的小学、幼稚班，学前教育，小学、中学。
居士：在马来西亚的活动委员，这个允许吗？
居士：以目前的法规来讲我们不能符合，还要去改变那个法规，还没有谈论到这个事情。学前教育，你办小学、办中学都要政府批准。
净空法师：这是特殊教育。
居士：特殊的学校。
净空法师：陆克文做总理的时候，我跟他谈过这个问题，他就希望我做实验，实验出来之后，他可以带国会议员来考察，大家都认为好的时候就立法，就在全国推动。
居士：师父，马来西亚是这样子，我现在从我们看的小学，现在小学学前教育政府还没有什么立法，学前教育我们可以做，接下来就是华小。现在已经有这么多间华小，应该去领养一间华小。
净空法师：华小来做实验。
居士：比如说有《弟子规》的，就尽量鼓励他们到那边去。华小完了之后，我们马来西亚华人有附中，就影响那些附中，他们就上附中。附中完了之后，可能他要当老师就到汉学院来。汉学院现在学的这些老师，又可以到这些学前教育的学校，到小学、到这些中学去教。我觉得这是马来西亚现在，如果师父要达到理念，把这个链怎样去串起来。只是特地去申请一张师范大学的教学师资，其他可能就用现有的来做，这样就很圆满。你每个地方就是学前教育班最重要，你开个学前教育班，比如哪个华侨要招班的话，我们这些华侨校长招Ａ班、Ｂ班、Ｃ班、Ｄ班，也就专一班给这个进去。老师、我们这些校长，很多都来学《弟子规》，就可以从那边扎根。
居士：现在的教育制度要从小学开始，他会允许你不照他们教纲做吗？
居士：你还是要有教纲，其他还是要教纲，现在好像我们《弟子规》本来不可以的，他已经也是开始教《弟子规》，差不多同样的意思。
净空法师：我们的教学方法跟他们不一样，我们学生只学一门课，一样一样的学。
居士：师父的理念是只学一科，从小就学到大，这样带上来的。
净空法师：对。
居士：你要自己独立去开班。
净空法师：那是老师，那是培训老师。
居士：现在我们马来西亚的小学制度，虽然可以比较自由，但是它还是照著我们的教育制度里面还是很多科目，它很多的。
净空法师：没错，科目都可以，但是教学的方法不一样。现在他们的方法是交叉排课，是不是？
居士：对，交叉的。
净空法师：我们不交叉，我们一样一样教。比如它有五门功课，一年当中有五门功课。
居士：五门功课，现在是每一天都教。
净空法师：对，他都教。我们不是，我们每天就上一门课，这一门念完了再上第二门课。比如上语文，我两年，前面两年统统教语文，小学六年的语文，我两年把它教完，其他的都不教。两年语文教完之后再教数学，用一年的时间教数学。那一年全教数学，其他的不教。这个学法学生头脑干净，他不复杂。
居士：吸收力比较快。
净空法师：对，吸收力强。学生毕业出来，肯定比现在学校的成绩优秀，而且品性好、品德好。所以这个实验成功了，国家就可以普遍来推动。要改变教学方法！这个教学方法，交叉排课是最糟蹋人的，时间精力统统都浪费掉了，学不到东西。
居士：在这里只有独立的才可以，独立的小学，你自己办一个独立的小学，这样才可以。
净空法师：这个做实验，可以跟政府谈判，我们来做实验，实验成功了，你来看成果。
居士：对，其实政府不一定课程都要。
净空法师：都完成，我都完成，但是我教的方法不一样。我的方法不一样，我的方法是一样一样教。
居士：师父是用几年就教一种。
净空法师：对。
居士：现在的教学制度都是交叉比较多。
净空法师：那个是头脑都变成浆糊了。
居士：师父，您讲到全国都来推动，每间华小各加实验班，不错。
居士：他们都变浆糊了。
净空法师：学得太杂、太乱。
居士：我自己本身也有一种感觉，就是我只听师父的一个经带，我从「成佛之道」，师父您讲的，我听了五十二遍，我每天回去就听一遍，一个半小时。听了五十二遍之后，我觉得师父这个经带，这一片里面就能够发挥到很多，其他的不需要听太多，一片就好。
净空法师：没错。所以中国古人一生研究一部经，他这一部经研究到什么？研究到入定、到开悟。开悟之后，没有学过的，他一接触就通达，触类旁通。
居士：我就有一种感觉，只要听一片，能够看到很多，不须要听得那么杂。
居士：那你开悟了。
居士：不是开悟，那是一种感觉。
净空法师：没错，是这个样子，确实是这样子。
居士：我这片听了五十二遍，我把这个方法教给另外的同修，他也是听了五十多遍，他也有这种感觉。是这样的一种听法，五十二遍我听了。
净空法师：你如果听五百遍，听上一千遍，开悟了，真的。
居士：你不应该听五十二遍，如果你每天回去都听一个半小时。这个经多长？
居士：「成佛之道」，师父开示的「成佛之道」，一片而已。
居士：一年就三百六十五遍了。
居士：每天听一遍，我不听其他的，我只是听这一片，我觉得这里面的东西讲的跟其他都很圆满，不须要听很多，有这种感觉。
居士：只要一片，好好听就成佛了。
净空法师：黑龙江的刘素云，她就听一片，她每天就听一片，一片是一个小时。
居士：她听十年。
净空法师：她听十遍，一天是听十个小时，但是十个小时就是一个小时的东西，重复十遍。
居士：而且听十年。
净空法师：听十年。她这一部经听完之后从头再听，她开悟了，真的开悟了。
居士：这样我要听五百遍。
净空法师：真开悟了。
居士：像你讲你一天一遍，一年三百六十五天，那你应该要听三百六十五遍。
居士：以前我是很杂，喜欢听这个就拿这个，这个好看，很贪心。师父又讲《大经解》、《无量寿经》，什么都想听，那变成交叉了，杂了，浆糊了。所以我就不听，我就听「成佛之道」，我听了五十二遍，这种感觉不同。我就听一片，不同，只要一片就够了，一种。
居士：你把「成佛之道」好好听五百遍，你就开悟了。
净空法师：没错。《金刚经》。
居士：师父要休息了。这是摺叠本。
居士：给师父看，这是台北故宫博物院存的，我们去跟他要求翻印。
居士：太珍贵。
居士：师父这个字写得好。
净空法师：写得好。
居士：字写得很美。
居士：把这个放在你《华严经》中。我才前天拿回来的。
净空法师：古人的心都清净。
居士：师父要休息了。
居士：跟师父谢谢。阿弥陀佛。
居士：师父，有些时候在弘法的讲师、老师素质方面，有的时候讲归讲，但是做做不到。我们要请，就变成有些时候讲的跟我们的理念不吻合；不请，又没有地方可以让他学习。在这样一个状况之下，我们应该如何取舍？
净空法师：学习在自己道场，不到别的地方去。
居士：这样。
净空法师：自己的道场就是我们练习讲经的道场。我们过去学经教，在李老师的会下，李老师两个道场，一个慈光图书馆，一个台中莲社，他就是培养弘法人才。慈光图书馆男众，台中莲社女众，每个星期都派学生去练习，这样练出来的。老师没有肯定的，就不可以到别人的道场讲。我们练讲，老师都听，老师每一堂都听，听得很认真。
居士：但是现在没有一个地方可以给他训练，就是到什么程度之下才算是合格，都没有，所以就变成比较困难。我们这些在家的人，就很难去审核，到底哪位法师、哪位居士讲得如法不如法，都不知道。所以这些都是我们应该学的地方。
净空法师：这个方面将来以后可以办个短期班，三个月。像我们过去在新加坡办弘法人才培训班，三个月，用这种方式。学生不要超过十个人，不超过十个人，一个老师。
居士：基本上他有参加这样一个培训之后，他就可以出去弘法。
净空法师：对，没错。我们那个时候办了五期，现在在国内这些年轻的讲经，都是他们去讲。
居士：所以以前唐朝的制度要做出家人不是这样容易，要有度牒。
净空法师：不容易，那时候太难了。
居士：所以现在你讲的问题就是很随意的样子，随随便便就可以出来。所以这个问题你们考虑得很周到，你们有想这个问题就很好。
居士：这些就是我们满担心的，我们在家的居士与出家出来弘法的。
净空法师：这个要是真正上轨道的话，看谁发这个大心，你们办一个佛教大学，培养弘法、护法的人才，办一个佛教大学。
居士：唯悟法师真的有，他是在泰国，他在这里拿不到执照，佛教大学。他就在泰南，就是边境，就是从这边过去，他办了一个佛教大学。
居士：往往就是我们都不懂那位法师讲的程度如何，请来之后，讲的跟我们理念不相应，那就麻烦大了。
居士：不是麻烦大，邪教就这样出来。他如果是听众少不要紧，听众如果多的话。
净空法师：对，听众多就受影响，这个东西要背因果责任。
居士：那我们这些道场的负责人要不要负因果责任？
净空法师：要。现在还有一个是读经就不负因果责任。
居士：读经。
净空法师：大家在一起读经没有问题。还有一个就是学习古人的注解，这个没有问题。学《弥陀经》，学莲池大师的《疏钞》，我们大家共同来学习，读莲池大师的注解，读一段之后分享心得，这个方法很好。
居士：最近莲池大师的全集，我们已经重新排版另外再印，刚要印，印了一千五百册，每一套有八册。
居士：师父，我们在会议室就听师父上人的《大经解》。
净空法师：《大经解》好，《大经解》非常好。
居士：过后，我们就有一个小时互相讨论，交换心得，每个礼拜有这样的一天。
净空法师：《大经解》现在已经讲了八百多个小时，估计大概要一千三百多个小时，应该在今年十月可以讲完。现在一天讲四个小时。
居士：师父能讲四个小时，我们听不到一个小时，真惭愧！跟不上师父的脚步，一天听一个小时都困难。
居士：师父，我们现在会所里面礼请的法师，都是过去在培训班的法师，所以目前这个问题还不是很多，但是恐怕不容易理解。
净空法师：要鼓励，鼓励这些法师，自己学了要做到。他要做不到，他学的东西就不扎实，一定要自己做到。
居士：师父，有些法师都讲《无量寿经》，都劝人念佛，但是比较注重於只是他力的念佛，这个如法吗？正确吗？
净空法师：如法，因为念佛的时候，你要懂得它有道理在，有道理、有方法，你要懂。这次《大经解演义》讲得很清楚、讲得很多，都讲到了。这个念佛的功德真的不可思议。
居士：《大经解》讲了八百多个小时，我还没有听到，现在只听到《妄尽还源观》。
净空法师：也不错。
居士：这太好了，《妄尽还源观》。
净空法师：《妄尽还源观》是从道理。
居士：太好了，怎么修行，怎么看破放下。但是我们也看不破也放不下，太惭愧了。《妄尽还源观》太好了。我跟著看完这个，再来看《大经解》。因为《妄尽还源观》我都是重复，第一片看了五次，再看第二片，第二片看五次，再看第三片，像这样，所以这个进度很慢。
净空法师：这个方法好。
居士：师父，假如说放下，反而我比较担心，师父在世不要紧，师父不在世的时候，这个放下，每个人一定是说放下妻子、孩子，或者放下汽车，真的很多人这样子想，一心念佛，什么都不管。所以人家就对净宗有很大的误会。放下是叫你放下贪瞋痴慢，最重要是放下这个。所以你生意可以做，只要你不贪，你不贪生意你照样去做。
居士：放下心里上的执著。
净空法师：心里上的执著、分别、起心动念，这个东西要放下。你这个放下之后就事事如意。
居士：但是很多的人，放下，什么都不要做了。很多人说，那你可以去学佛。他真的是这个样子，他迷了。
居士：误解，很多人会误会。
居士：放下贪瞋痴慢最重要，师父。
净空法师：我讲了应该有好几十年，放下十六个字，放下「自私自利，名闻利养，五欲六尘，贪瞋痴慢」，这个东西要放下。
居士：所以你们一定要回去好好跟那些同修讲，放下师父讲的这十六个字。
居士：常听师父经教都会比较了解。
居士：我说我不是你们净宗同修的，比如我出去外面，有时候听他们讲一下，好像有些人他们都担心这个。他们如果知道这个，每个人都跑进来参加。我一个最大的困难，很多人碰到我，丹斯里，你还做这么多做什么？不要做了，你要放下。
居士：师父常教我们，「可得为世间事，不可得为世间意」。
净空法师：《阿难问事佛吉凶经》里头讲的。
居士：师父，我觉得还一桩事情很有意义，我很想做。早期我一见到师父的时候，我那时候没有慧根，师父说有很多藏书要交给我。那时候我就没有这个慧根，我觉得如果可以的话，在马来西亚修一间很好的图书馆。而且这个图书馆要修建到，进到这个图书馆，给人家感觉不是随随便便的，设计到进这个图书馆就好像走入了一个很平心静气的道场。他们外国人已经这么做了，我们去了美国一间大学，走进去我就明白了，你走进去，它整个地方好像是一个禅修，心会定下来，很舒服。包括你还没有进这个图书馆，所有的装饰都让你心定下来。而且你可以感觉到那个图书馆，真的有龙天护法在那里。所以我想在马来西亚，我们要报答师父的恩，马来西亚我们在那里盖一间图书馆。如果师父今天可以的话，这是我的知见，我做了一个偈子，「尽心读书，通向今世」。做个图书馆在马来西亚，我觉得很有意思，而且可以把这些，尤其师父又印了这么多好的书，这些典籍，我们来发心盖一间很好的图书馆。这间图书馆盖好，中国大陆也没有这样的图书馆，我们没有听过，他们要来参观，原来这图书馆是这么一回事。师父，您觉得可以答应这件事吗？
净空法师：好。
居士：好，师父说好，可以做。因为图书馆真的很重要，对后世，对后面一些发心的人。
居士：最近你不是在行进，努力要开一个吗？
居士：也是因为师父说《四库全书》，我谈那个事，其实主要是针对我刚刚跟师父讲的。可是我们现在做的就是跟这些大学联办，不用在大学里头，让他们来参与。
净空法师：我们今年年底还有两百套《四库荟要》。
居士：《四库荟要》。
净空法师：今年年底，五百册。《全书》是一千五百册，《全书》我买了一百套，《荟要》买了两百套，都是准备送人。这两套合美金一千多万。
居士：师父，我觉得盖这样一间图书馆，我觉得这桩事情。
净空法师：现在这两套书出来了，《群书治要》跟《国学治要》，这两样东西出来，这是祖宗加持，不是平凡的事情。《群书治要》能够帮助这些国家领导人，帮他们怎样治国。这套书，这是唐太宗搞的，大唐盛世就靠这部书。
居士：跟以前有部书叫《资治通鉴》差不多一样吗？
净空法师：不一样，《资治通鉴》是一时的。它这是古籍里面，关於治国平天下的，这些文字统统抄在一起，会集在一起，编成一部书。
居士：好像《群书治要》有。
净空法师：它一共有六十五种书，里面抄的都是原文，经、史、子的原文。唐太宗做皇帝很年轻，他知道治国需要智慧、需要方法、需要经验，他没有这些东西，所以就从古籍里面去找。
居士：所以历代的帝王。
净空法师：对，不错，他们怎么治国的，把这个东西统统找出来。这一套书，唐朝亡国之后这个书就失传了，就没有了。所以你看《唐书》、《宋史》，唐宋元明清「艺文志」里头都没有这个书目，都没有，被日本人拿去了。因为唐朝的时候都是手抄的，没有印刷，他们没有印刷，被日本人收去了。可是日本人他们真做、真学。所以一直到清朝嘉庆做皇帝的时候，日本人送了一些礼物，礼物里头有这部书。所以在中国失传了一千年，这才回到中国，才知道有这个东西。从日本流传到中国来不足十套，所以就非常稀有。这个本子就是日本流传本子里头的一部，所以它是日本排法。我得到这个之后，就赶快交给世界书局，给我印一万套。精装一千套，平装的九千套，实用还是平装，字大。
居士：里面都是古字，刚才看了都是古字。
净空法师：对，都是古书里头抄出来的，就是关於修身齐家治国。
居士：你要读几百遍之后才有办法。
居士：但是我看不懂。
净空法师：现在蔡老师他们在做，他们在注音、注解，翻成白话文。
居士：翻成白话文，太好了。
居士：不然现代人看不懂。
居士：现在我看不懂。
净空法师：翻成白话文之后，再从白话文翻成英文，再翻成其它国家的文字向海外流通。
居士：弟子在科学技术里面，我们牵涉的只是三个根本教育为主。
净空法师：不是，三个根本教育那是基础。
居士：基础，以后分出来都是圆满的。
净空法师：对，没有三个根，汉学就变成零。
居士：等於说三个根本为基础之后，以后发展出来什么科系都可以去发挥。
净空法师：没错。
居士：是这样子。
净空法师：三个根是什么？讲个简单的话就是做好人。人只要是好的人，什么事情都好。
居士：做了好人之后又学医学的，就做很好的医生。
净空法师：对，不错。无论干什么行业都是最好的。
居士：我明白了。
净空法师：都是为社会、为大众服务的。
居士：是，我以为汉学院只是教这三个科目。
净空法师：这三个要特别重视！中国几千年来，所有的成就都是根扎得好。那个根是母亲教的。所以教育，人的教育，最重要就是从出生到三岁这一千天，那叫扎根教育。三岁以后不行了，他已经学了很多坏东西。
居士：先教他做个好人。
净空法师：对。现在教小孩都是电视，出生眼睛张开就看电视，那还得了吗？全学坏了。
居士：是。
居士：所以汉学院今天我们跟师父谈的，最主要的还是训练老师，我们训练一些师范大学的。
居士：师资。
居士：老师在学的时候要先实习，就可以到附近或就地去教人。
居士：以后发展得这么大，发展得很广，什么人才都可以。
净空法师：所以现在希望办一条龙的教育。
居士：一条龙的。
净空法师：就是从幼稚园办起。
居士：那就是十几二十年都没有离开过那个地方。
净空法师：对。从幼稚园办起，幼稚园大班升小学一年级，你就办一年级，办小学一年级。小学毕业中学，我们就办中学，他到什么程度，我们就办，一年加一个班，二十多年大学就出来了。从小学到大学不招生，只招幼稚园的学生。所以这些幼稚园的学生升上去，他在整个二十多年当中，他不接触社会任何污染的东西，他接触不到，他所接触到的全是纯正的。这样培训出来，将来真的是圣人。要搞这么一个学校，老师就是保母。幼稚园小朋友的老师，小朋友念一年级，他就是一年级的老师，小朋友念大学，他就是大学老师，一直把他带上去。
居士：就是从小带到大。
净空法师：对，从小带到大。所以老师自己要进修，要年年提升自己，要提升自己。不是这个办法很难，太难了。
居士：外面的污染太厉害了。
净空法师：太严重了。
居士：师父，这样如果是一条龙，他的学生学的科目是哪一类的？
净空法师：什么科都学。
居士：都可以学。一门一门，一科一科的。
净空法师：对，什么都可以学。
居士：一个班要多少个学生？
净空法师：那没有办法，有的时候可能只有一个，因为它不招生。
居士：我是说如果理想是一班几位，一个小班。
净空法师：一个小班，我想一班不可能超过十个人。
居士：十个人最多。
居士：一个老师带十个。
居士：带五、六位。
净空法师：不错。
居士：五、六位就可以。
净空法师：你一年一年往上升，他要淘汰掉的话，他就少了。学生要淘汰一个，就少一个。
居士：带到十几二十年，可能都没有半个也说不定。
净空法师：对，不错，确实如此。
居士：师父，汉学院开始就只是师范，就是训练老师。我们这些老师在读圣贤的教育，就希望他们出去带这些小学生，带这些中学生。所以办汉学院跟开办小学生它差不多是两个体系。
居士：同时进行，师资也在慢慢成长。
居士：因为在马来西亚如果是小学，小学是不一定要入政府的学校。
居士：就好像某学校。
净空法师：对，这是一个出世的教育。
居士：所以跟政府谈不单只是这个，还要教育部里面的小学、幼稚班，学前教育，小学、中学。
居士：在马来西亚的活动委员，这个允许吗？
居士：以目前的法规来讲我们不能符合，还要去改变那个法规，还没有谈论到这个事情。学前教育，你办小学、办中学都要政府批准。
净空法师：这是特殊教育。
居士：特殊的学校。
净空法师：陆克文做总理的时候，我跟他谈过这个问题，他就希望我做实验，实验出来之后，他可以带国会议员来考察，大家都认为好的时候就立法，就在全国推动。
居士：师父，马来西亚是这样子，我现在从我们看的小学，现在小学学前教育政府还没有什么立法，学前教育我们可以做，接下来就是华小。现在已经有这么多间华小，应该去领养一间华小。
净空法师：华小来做实验。
居士：比如说有《弟子规》的，就尽量鼓励他们到那边去。华小完了之后，我们马来西亚华人有附中，就影响那些附中，他们就上附中。附中完了之后，可能他要当老师就到汉学院来。汉学院现在学的这些老师，又可以到这些学前教育的学校，到小学、到这些中学去教。我觉得这是马来西亚现在，如果师父要达到理念，把这个链怎样去串起来。只是特地去申请一张师范大学的教学师资，其他可能就用现有的来做，这样就很圆满。你每个地方就是学前教育班最重要，你开个学前教育班，比如哪个华侨要招班的话，我们这些华侨校长招Ａ班、Ｂ班、Ｃ班、Ｄ班，也就专一班给这个进去。老师、我们这些校长，很多都来学《弟子规》，就可以从那边扎根。
居士：现在的教育制度要从小学开始，他会允许你不照他们教纲做吗？
居士：你还是要有教纲，其他还是要教纲，现在好像我们《弟子规》本来不可以的，他已经也是开始教《弟子规》，差不多同样的意思。
净空法师：我们的教学方法跟他们不一样，我们学生只学一门课，一样一样的学。
居士：师父的理念是只学一科，从小就学到大，这样带上来的。
净空法师：对。
居士：你要自己独立去开班。
净空法师：那是老师，那是培训老师。
居士：现在我们马来西亚的小学制度，虽然可以比较自由，但是它还是照著我们的教育制度里面还是很多科目，它很多的。
净空法师：没错，科目都可以，但是教学的方法不一样。现在他们的方法是交叉排课，是不是？
居士：对，交叉的。
净空法师：我们不交叉，我们一样一样教。比如它有五门功课，一年当中有五门功课。
居士：五门功课，现在是每一天都教。
净空法师：对，他都教。我们不是，我们每天就上一门课，这一门念完了再上第二门课。比如上语文，我两年，前面两年统统教语文，小学六年的语文，我两年把它教完，其他的都不教。两年语文教完之后再教数学，用一年的时间教数学。那一年全教数学，其他的不教。这个学法学生头脑干净，他不复杂。
居士：吸收力比较快。
净空法师：对，吸收力强。学生毕业出来，肯定比现在学校的成绩优秀，而且品性好、品德好。所以这个实验成功了，国家就可以普遍来推动。要改变教学方法！这个教学方法，交叉排课是最糟蹋人的，时间精力统统都浪费掉了，学不到东西。
居士：在这里只有独立的才可以，独立的小学，你自己办一个独立的小学，这样才可以。
净空法师：这个做实验，可以跟政府谈判，我们来做实验，实验成功了，你来看成果。
居士：对，其实政府不一定课程都要。
净空法师：都完成，我都完成，但是我教的方法不一样。我的方法不一样，我的方法是一样一样教。
居士：师父是用几年就教一种。
净空法师：对。
居士：现在的教学制度都是交叉比较多。
净空法师：那个是头脑都变成浆糊了。
居士：师父，您讲到全国都来推动，每间华小各加实验班，不错。
居士：他们都变浆糊了。
净空法师：学得太杂、太乱。
居士：我自己本身也有一种感觉，就是我只听师父的一个经带，我从「成佛之道」，师父您讲的，我听了五十二遍，我每天回去就听一遍，一个半小时。听了五十二遍之后，我觉得师父这个经带，这一片里面就能够发挥到很多，其他的不需要听太多，一片就好。
净空法师：没错。所以中国古人一生研究一部经，他这一部经研究到什么？研究到入定、到开悟。开悟之后，没有学过的，他一接触就通达，触类旁通。
居士：我就有一种感觉，只要听一片，能够看到很多，不须要听得那么杂。
居士：那你开悟了。
居士：不是开悟，那是一种感觉。
净空法师：没错，是这个样子，确实是这样子。
居士：我这片听了五十二遍，我把这个方法教给另外的同修，他也是听了五十多遍，他也有这种感觉。是这样的一种听法，五十二遍我听了。
净空法师：你如果听五百遍，听上一千遍，开悟了，真的。
居士：你不应该听五十二遍，如果你每天回去都听一个半小时。这个经多长？
居士：「成佛之道」，师父开示的「成佛之道」，一片而已。
居士：一年就三百六十五遍了。
居士：每天听一遍，我不听其他的，我只是听这一片，我觉得这里面的东西讲的跟其他都很圆满，不须要听很多，有这种感觉。
居士：只要一片，好好听就成佛了。
净空法师：黑龙江的刘素云，她就听一片，她每天就听一片，一片是一个小时。
居士：她听十年。
净空法师：她听十遍，一天是听十个小时，但是十个小时就是一个小时的东西，重复十遍。
居士：而且听十年。
净空法师：听十年。她这一部经听完之后从头再听，她开悟了，真的开悟了。
居士：这样我要听五百遍。
净空法师：真开悟了。
居士：像你讲你一天一遍，一年三百六十五天，那你应该要听三百六十五遍。
居士：以前我是很杂，喜欢听这个就拿这个，这个好看，很贪心。师父又讲《大经解》、《无量寿经》，什么都想听，那变成交叉了，杂了，浆糊了。所以我就不听，我就听「成佛之道」，我听了五十二遍，这种感觉不同。我就听一片，不同，只要一片就够了，一种。
居士：你把「成佛之道」好好听五百遍，你就开悟了。
净空法师：没错。《金刚经》。
居士：师父要休息了。这是摺叠本。
居士：给师父看，这是台北故宫博物院存的，我们去跟他要求翻印。
居士：太珍贵。
居士：师父这个字写得好。
净空法师：写得好。
居士：字写得很美。
居士：把这个放在你《华严经》中。我才前天拿回来的。
净空法师：古人的心都清净。
居士：师父要休息了。
居士：跟师父谢谢。阿弥陀佛。