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仁爱和平讲堂—中国文化保存篇  (共一集)  2008/06  台湾华藏电视台  档名:28-033-0001

  主持人:大家好,欢迎您再次收看「仁爱和平讲堂」。虽然是个讲堂,但是我们非常希望透过讲堂把善念、把知识、把智慧的力量能传播出去。而且透过媒体的力量让它能实践起来,真正来帮助台湾、帮助这个世界来走向所谓的和平。今天我们继续请到了净空和尚,也就是净空老师父,来到我们的现场一起来谈谈文化。特别是中国文化的问题,在台湾、在海峡两岸,包括在中国大陆、在整个世界文化的范围里头,中国文化到底有什么样的意义,又该怎么样继续保持中国文化一些优秀的部分。我们今天一样请到了杨宪宏先生,在我们的现场一起来跟净空师父谈一谈文化问题。宪宏您好。

  杨先生:好,师父好。

  主持人:师父您好。

  净空法师:好。

  主持人:师父,我们今天很高兴,我想谈到一个文化,其实很有意思,做为一个主持人,我先初步的来说,你看我们可以谈文化,然后再慢慢把它放到中国文化,然后再放到台湾文化,再放到世界文化的一个大的范围,这里面就有好几个不同层次了。我先请教您,您是怎么看待文化?文化的内涵,不管全世界有不同的文化,西方文化、东方文化,但是文化一定有它一个基本的内涵,您会怎么样来看待文化的内涵?

  净空法师:文化的范围非常之广,也非常之深,可以说,凡是人文的都包括在里面,宗教也好,政治也好,学术也好,所谓科学、哲学,它统统都能包括,所以这个题目非常之大。东西方当然有它不同的地方,我们一般能体会到东方的文化,包括中国跟印度,关於人性的方面讲得多,也讲得彻底,所以可以说它是人性的文化。人性那就超越了时间与空间,放诸四海它都能做为一个标准。譬如中国人讲的孝道、师道,这是基础,在东方确实都讲到孝亲跟尊师,这是东方文化的基础、东方文化的根本。古时候需要,现在还是需要,中国人需要,外国人也需要。所以,七十年代汤恩比博士提出来,要解决二十一世纪的问题,需要中国孔孟学说跟大乘佛法,那就是这两样东西都是从自性里头流露出来,它没有时间跟空间的限制。

  主持人:如果就用师父刚刚举到的汤恩比,从上个世纪的七十年代到现在,时间也很快,也过了三、四十年了,基本上您认为汤恩比博士当时的慧见、灼见到现在为止,经过时间的淘洗之后,只是更加的证明了中国文化在世界上可以立足的精粹性,对不对?

  净空法师:对。

  主持人:如果是这样的话,那我请教您,我们在台湾这几年也很关切的一个问题,那就是所谓的台湾文化。如果我们用这个角度,师父在各个地方讲佛法,从这个比较的眼光来看的话,所谓的台湾文化跟中国文化之间的问题,您会怎样去看待它?

  净空法师:台湾文化的根就是中国文化,中国文化的根就是五千年传统的文化,你总离不开这个。譬如台湾无论是语言、文字,尤其是我们居民的姓氏。姓氏不是从台湾起源的,姓氏的起源,我们推溯到过去,至少在春秋战国的时候已经形成了,所以源远流长。中国人常讲我们都是一家人,都是炎黄子孙,这个我们可以相信。炎帝是神农氏,再早是伏羲氏,伏羲以前,时间太久了,所以一般人都把它舍弃掉,从伏羲开始。伏羲到神农大概是五百年,神农到黄帝也有五百年,这一千年又没有文字,完全靠传说,世世代代传下来,到黄帝才有文字的发明,就有了记载。虽有记载,在那个时候还没有姓氏。

  我俗家姓徐,我们这个姓氏大概在很晚,在周朝末年。姓氏的起源是夏朝时候夏禹王,禹王的儿子启是非常贤慧的一个人,在过去都是禅让,天子是禅让制度,从夏就传儿子,就变成了家天下,从这开始。启非常贤慧,启封我们一个祖先,是黄帝第六代,叫若木,封他为徐国的国君,徐国就在现在的徐州。以后国没有了,我们这一族就用徐作姓。这个国大概是周敬王时候灭的,也是周朝的末年,那也就到春秋战国时代了。这个时候我们才确定这个姓氏,这也有两千五百年的历史的样子。

  所以我们想炎黄子孙很有意思,大概汉族都是炎黄子孙,这一脉承下来的。我们从《史记》里面读到的,《史记》是司马迁作的,黄帝有四个妃子、二十五个儿子,在《史记》里面记载,他这二十五个儿子传下来的后人有十四个有姓氏,当然都不同的姓氏,但都同一个祖宗。所以我们从这里来推想,汉族,过去我们念《百家姓》,《百家姓》有四百多个姓,我相信至少有三百个姓以上都是黄帝子孙,其实都是一家人。所以这个很有意义。

  但是从清亡国之后,中国的社会一直是在动乱,局势没有能定下来。安定非常重要,如果没有安定,我们学佛的人说,世出世间法都没有办法建立,世出世间法都要建立在安定的社会基础上。所以动乱,人的确很可怜,忧患多,几乎谈不上安乐,社会的安定是每个人迫切需要的。怎样能够让社会长治久安?这就是文化,所以只要文化能承传下去,至於政权那是其次。在中国历史上,我们的政权曾经被蒙古人夺去,元朝时候蒙古人主政,但是文化没有被破坏。满清入关,他们来主政,也有两百六十多年的历史,不但文化没有被摧毁,反而清朝这些帝王非常热爱中国文化,把中国文化大幅度的向上提升了。所以国家能够维系到长治久安,它有它的道理。我们再看看世界上其他的文明古国,他们土地还在,他的后人也还在,为什么说他没有了?文化没有了。

  所以真正中国古人传下来的名言说,「不孝有三,无后为大」,这个「后」不是说你儿孙多,而是指儿孙里面真正有继承道统、继承文化的人,你这个族群、国家永远承传下去,改朝换代那是小事。所以这个国家、这个民族从秦统一,一直到现在都维持统一的局面,这是西方有很多研究历史、研究文化的人非常羡慕,统一是可贵的。中国历史上常说「合久必分,分久必合」,毕竟是合的时间多,分的时间少,靠什么?靠文化的力量。

  主持人:师父,如果用这样来谈的话,我想我跟宪宏都能理解,因为某种程度上我们可以说,在几个大的文明里头,中国文化这一支尽管政权不断的轮替,异族不断的进入到中原来争夺所谓的政权,可是在文化这条线是没有断。就像您刚所提的,也许到现在为止,我们举一个很清楚的例子,现在不管是在台湾还是在中国大陆,甚至在两岸三地的任何一个地方,甚至乃至於在西方社会的华人,他只要能阅读中文,他几乎就能跟两千年以前的文献直接做对话,也就是文字的传统文化总是没有断过的。

  我这边要请教您,但是现在碰到一个很大的棘手问题,那就是西方文明、西方文化对於中国文化的冲击。容许我在师父的面前稍微把它整理一下,比方说在台湾,我们从当时的五0年代、六0年代都一直有所谓中西文化论战的问题;然后在中国大陆到六0年代后有文化大革命,让中国文化可以说遭遇到非常大的一个浩劫。经过这两边的波折以后,我们可以说中国文化好像在海峡两岸各自开出了不同的枝叶。我是想请教师父,待会也听听宪宏的意见,也就是说,西方文化对於中国曾经有了冲击,在您来看的话,现在对中国文化已经跨过了吗?我们已经跨过了西方文化冲击的震撼度,可以找到中国文化一个新的方向吗?如果可以的话,台湾或者中国大陆各自在这上面要扮演什么样的角色?

  净空法师:你说到冲过西方文化的影响,应该可以这样说法,因为现在西方文化也遇到了很大的困难,他们已经不能解决当前的社会问题。所以这些人非常热心的到中国来找、到印度来找,找古老的东西,看看是不是能解决现在社会问题,这是已经相当热中了。可是中国跟印度,古文化的典籍虽然存在,真正承传学习、学习而有心得的人太少了。现在目前最关切的一个问题,是怎样把中国文化,东方是东方文化,能振兴起来?这是当前非常紧急的一个问题。

  主持人:师父,我们进一段,休息片刻,回来我们就好好的来听您来谈谈,中国文化在整个东方文化中怎么样把它振兴起来。而且师父又点了一个我相信宪宏跟我一样都很好奇的问题,在整个东方文化里面,东方文化是不是等於中国文化?还是中国文化其实可以汲取其他东方文化的特色,发展出一个更多元的东方文化。我们待会来听听师父为我们来点出这其中的差别。

  主持人:好,我们就直接请教师父,怎么样来振兴中国文化?

  杨先生:在师父谈之前,我把这个问题再补强一下。其实西方文化在过去这段时间,不要讲太远,就比较近这一段,它非常重视个人,那也很迷人。很多人就因此迷上,包括一九一九年五四运动的时候提出来德先生、赛先生,中学西用,洋化运动曾经风起云涌。东方也好,或是中国文化也好,一向重视以家为单位的伦理,这个伦理单位,是一个集体性,重视中间的五伦五常,从中间去做,这是不一样的。你如果从名字来看,刚刚师父谈到姓氏,外国名字firstname一样的很多,lastname,就是他的姓,很不一样。可是中国相反,我们姓氏刚刚师父说大概加起来就四百多个,大部分其实都有关系。如果有看族谱的话就发现,这个姓、那个姓分开,其实是一个树枝,到最后是同一家,真正的姓氏就那么几个。但是我们的名字都不一样,我们名字不一样。西方刚好相反,他姓氏很不一样,我们是姓氏很一样,我们名字很不一样,他们名字大部分一样,喊一声John可能很多人都举手。非常有意思,这都看出它的单位不一样。

  可是走到二十一世纪,也许过去这些年来,包括西方、包括今天你看我们这个摄影棚,真正信而好古的是师父,师父真的著古装,我们两个还是著西洋的衣服。就是差不多一直走走到这里,中国文化的集体性、伦理的需求变成一种必要,否则西方的这种个人就连不起来,这时候佛学就产生作用。这里头怎么去连接,我想今天的社会很多人需要个人,这个我们不去反对他,可是个人要能够发展就需要集体,需要伦理才能发展个人;就是说个人发展到某种程度,他已经发展不下去了,他需要伦理来发展他。这时候哪里有这种信而好古的、述而不作的部分?马上有的就是这个。怎么去衔接?佛学变成是一种演练、一种学习非常重要的步骤,因为中国文化有时候抽象,有些很多地方很抽象,它不像佛学这样子一步一步从正见、正思惟一直到正念、正定,这样子一系列能告诉你怎么样操练,佛学里有这样的。这部分又是在唐的时代就已经跟中国相当程度的衔接。

  所以我听起来,师父刚刚所开示的,其实很有意思的部分就是中国文化、印度文化,也就是佛学跟儒学,儒释道在这时候一定要有一个开花结果。那个并不是来自於这个文化的强势,是来自於个人文化在西方发展完了以后,还有一种需求,他必须吸取这个集体的、伦理的、常情的、本性的、见性的这种力量,他才有办法继续走下去。可是这个怎么合在一起,我觉得二十一世纪我们还有得观察,因为毕竟贪瞋痴慢疑还是弥漫全部的地方,所以困难度是在。不晓得师父,我们这样解释可以通吗?

  净空法师:对。这个问题是个非常严肃的问题,也是一般人非常关心的问题,尤其在现前这个时代,社会动乱、自然灾害频繁,当前迫切的问题是我们怎样能活得下去、如何能把这些灾难化解、用什么方法来化解。西方确实已经走投无路了,我们看到联合国召开的和平会议,从七十年代开始到现在三十六、七年。每年投进去的人力、物力、财力不计其数,可是效果不彰,世界上冲突频率年年上升,灾害是一次比一次严重。参与这些会议的人我很佩服、我很尊重,他们确实有诚意在寻求,可是始终找不著一个具体的方法。在过去他们是用西方的思惟,大多数主张用镇压、用报复,用这些手段;从911事件发生之后,才知道这个思惟有问题,这个做法收不到效果。我们东方人很清楚,不能用武力解决问题,武力解决问题会引起(这我们相信因果的)冤冤相报没完没了。你跟人结冤仇,仇结得愈结愈深,怎么能解决问题?在制造问题,那不是化解问题。到东方来寻找,东方人讲让,如果我们能忍、能让,能以诚意与别人交往,问题就能够解决。所以,我们中国人老祖宗教我们的,「行有不得,反求诸己」、「己所不欲,勿施於人」,西方人不懂,他说为什么要这样做?这样做能解决问题,特别是现在社会的冲突,除这个之外没有办法。

  可是今天我们所看到的,归根结柢,整个世界的动乱从哪里发生的?都是教育出了问题。你看现在人从小到老可以说是全面的,各行各业、男女老少,他接受的是什么教育?谁来教他?现在大家都知道,媒体来教他,电视来教他,网路来教他。你看电视、网路的内容教些什么?有些国家领导人意识到了,马来西亚的马哈迪对这个事情就非常重视,他说你不要看这小小的电视,它能摧毁这个世界。我跟他讲,它也能拯救这个世界,问题就看你怎么用法。尤其我们这两年多在汤池做的实验,这个实验证明一句话,人民是教得好的,人性本善,「人之初,性本善」从这个教学里面得到了证明。他虽然迷失了自性已经有几十年的时间,可是经过几个月能把他唤回来,真的是人性本善,你不说人性本善,这怎么可能的事情?所以要真正好好去教他。所以人有良心、有良知,你把他唤醒,唤醒之后他知耻,这是很重要的一个观念。人知耻,他就不愿意做坏事情;人懂得因果,他不敢做坏事情。

  东方教育对於普及到群众,儒释道都重视伦理教育、道德教育、因果教育,维系了五千年的长治久安靠这个。少数,我们佛家讲善根深厚,现在讲是聪明智慧高的,向上提升那是哲学、是科学。我们可以说概括起来看,佛教、儒教、道教所讲的都不外乎这五个科目,就是伦理、道德、因果、科学、哲学;再看看其他宗教,你细心去观察,也是这五样东西。所以它有共同点,让我们生起一个信心,宗教可以团结。宗教的团结能带给世界安定和平,而且除了用宗教之外,找不出第二个方法。早年,也是我跟马哈迪谈到的,如何帮助这个世界让国家跟国家、族群跟族群、派系跟派系、宗教跟宗教都能做到平等对待、和睦相处,社会就安定了。社会安定,人民才有福祉;不安定,人民是太苦了。大家都希求安定,安定是不管中国、外国,一切人民从内心的一个期望,只要能提出来,没有不受欢迎的。我们想到这四个是不容易做到的,可是我们从宗教下手可以做得到。

  主持人:刚才师父在谈这个话题的时候,杨宪宏先生替我们做了一个诠释,也特别点到了贪瞋痴这个毛病,这个大概是人很难面对的。如果你能克服的话,我相信对师父来讲,这个人大概就得到大智慧了。可是文化,尤其特别是中国文化的特质里面,有没有办法可以让人克服贪瞋痴?或者我们说藉由儒释道三家的一个融合对话的话,有没有可能可以让中国人,或者是东方的哲学、东方的宗教、东方的文化能克服现代人贪瞋痴这个毛病,我们待会回来请教师父。

  主持人:刚才我们提到过现代人贪瞋痴这个毛病,这个问题有没有可能透过文化,特别是跟中国文化有关的课题来克服它,我们请教师父,待会儿也听听宪宏从一个社会观察的角度来做一点分析。

  净空法师:这个问题可以说中国五千年前,我们老祖宗就已经注意到了,就已经用教育的方法来把这个烦恼习气化解。贪瞋痴是烦恼,自性里面没有,就是性本善,本善里头决定没有贪瞋痴,贪瞋痴是习性,它是个错误的观念。如果真的用贪瞋痴可以能得到名利、可以得到富贵,那孔子也干了,佛也干了。得不到!烦恼怎么会得到智慧?烦恼怎么会得到功名?烦恼怎么会得到财富?不可能的事情!在中国古时候这个例子太多了,最著名的《了凡四训》,我相信很多朋友都读过,那就是非常清楚的一个教训。袁了凡先生,你看他在早年的时候被孔先生算命,那个算命真算得准,说他一生,他是个读书人,你去参加考试得第几名,你每年得多少俸禄,全部给你写定了,写到五十三岁,寿命就没有了。你寿命只有五十三岁,当一个小县的知县,你赶快告老回家,你那一年寿命就终了。

  他也很相信,竟然在二十年当中,这时间不算短,二十年当中每年的遭遇跟孔先生所算的完全相同,所以他完全相信命运。他说我还要搞什么?不必想了,想也想不到,命里没有,怎么想也想不到,求也求不来,命里有的,到时候就来了,丢也丢不掉,所以他心就定下来了。有一天他去看一个老法师,云谷禅师,这当时很有名的,佛教史里头有这个人,明朝时代的云谷禅师。跟云谷禅师在禅堂里面打坐,三天三夜一个妄念都没有。云谷禅师非常佩服他,一个人三天三夜坐在那里不起一个妄想,这有相当功夫,所以很佩服他。你很了不起,你怎么修的?他说我哪有什么功夫,我命被人算定,打妄想也是空的,所以就不打妄想了。云谷禅师哈哈大笑,我以为你是圣人,原来你还是个凡夫。

  这两个人一谈,云谷禅师告诉他,命谁定的?你自己定的,你自己前生造的因,决定了你这一生。所以因果律里面常讲,「欲知前世因」,前世你造的什么,「今生受者是」,这一生受的是前生造的;「欲知来世果,今生作者是」,我这一生干的什么是来生的果报,因果通三世。这个道理要想的是,命是你自己造的,自己造当然自己可以改,只要你能断一切恶、修一切善,你命里头的好运就往上长,就提升了;如果你造恶的话,恶的时候打折扣了。这个道理他听懂了之后,他从此以后就改造命运,断恶修善,叫全家人都做。第二年去考试,命里头注定是第三名,他考第一名,收入也增加;到最后寿命也延长,五十三岁,他活到七十四岁,多活了二十年;命里头没有功名,就是他没有举人、没有进士,举人也考中,进士也考中了;命里没有儿子,得了个好儿子,一直传到现在家业还都不错。

  所以你懂这个道理,你就晓得求,所谓「佛氏门中,有求必应」。我在当年初学佛的时候,章嘉大师教给我,你要求财富怎么求?财富是果报,什么是因?财布施是因,你修财布施,你得财富果报;你修法布施,得智慧的果报;你修无畏布施,得健康长寿的果报。无畏布施是什么?譬如不食众生肉,这是无畏布施,我跟众生不结冤仇,一切动物见到我不害怕了,为什么?杀气没有了,看到你是慈悲。小动物一招手它就会跟你亲近,它看到你不会害它、不会伤害它,你能保护动物,能保护一切人,让他脱离恐惧得到安全,这一类就叫做无畏布施。你修三种布施,你才能得三种果报,得财富、得聪明智慧、得健康长寿,这是你做得到的。你如果用贪瞋痴的手段,决定不能得到;纵然得到的,都是你命里有的,但命里有的已经打折扣了。

  譬如说赚钱,经商的这些人,用欺骗的手段、用非法的手段,你得到财富了,你今年赚了一亿;其实你命里头可能今年要赚三亿、四亿,因为你居心不善打折扣了,打了对折,甚至於只有三分之一,还自己认为很能干,其实他错了。他懂得这些道理,不会做这个事情。我们最近有个例子,北京胡小林,这是个居士,他做暖炉的生意,在从前也是,经商哪有不骗人的?现在学了佛不敢骗人,不敢骗人能赚钱吗?不但自己不敢骗人,叫所有员工对顾客都说老实话,我们的产品哪些是优点、哪些是缺点,讲得清清楚楚。结果他生意特别好,今年的订单比去年增加了百分之四十几,为什么?这些顾客说,这家老板、员工是老实人,是可靠的,可以相信的,他不骗人的,都找他。所以他出来做报告,用儒释道这些方法可以赚钱,不会亏本的,而且信誉非常之好,这是正理。所以偏邪的方法是决定收不到效果的,这就是收到的是命里有的,已经打折扣了。

  主持人:所以是不是我们也可以顺著师父刚才的开示,我们来说,你愈想贪、愈想瞋、愈想痴,你反而什么都得不到;可是你反过来,不贪、不痴、不瞋,你反而可以达到你自己意外的效果。

  净空法师:对,达到更多,你命里譬如有一亿的话,可能到两亿、三亿,它会更多。这就是了凡先生他一生的经历,值得我们做参考,值得我们效法。

  主持人:宪宏听到这段有什样的感想?

  杨先生:我的感想就是贪瞋痴都是贼。

  净空法师:没错,贼害,把我们自己本性里面的功德法财都偷走了。

  杨先生:你怎么把它要回来?

  净空法师:对,不错,你要放下的时候,统统都回来了。

  主持人:好,我们待会回来,我们继续来跟师父看看今天我们谈的文化,文化如果是来自我们生活周遭里面一种生活的提炼的话,那文化到底可以扮演什么?师父刚才在贪瞋痴上面已经讲得很清楚了,也就是只要你有这样的素质,其实就不用太担心。

  我这边就要追问您一个问题,我们来看,就是说,如果是这样的话,在文化方面我们怎么去教?因为在日常生活里面,如果文化没有人点醒的话,比方说像您刚才所讲的不贪、不瞋、不痴,可是如果没有人点醒的话,你可能就在文化的脉络里,你还是不晓得这文化的好处在哪里。所以怎么去点醒这个部分?

  净空法师:对,所以教育就非常重要了,教育不仅仅是言教,不仅仅是学说,要做出来给人看。早年我在新加坡,住在居士林,我们就想到有很多贫穷的人生活很困难,我们就布施饮食,就是三餐饭完全是免费的。菜还挺丰富,自助餐,每天大概都是十五道菜到二十道菜,不要一分钱,供养三餐,半夜都有点心,二十四小时供应。那时候大概每天来吃饭的有一千多人,星期假日三、四千人,那么多人吃。居士林大概只有开张的两、三天拿一笔钱出来,到以后,有送米来的、送菜来的、送油来的,送得都太多了,送到你吃不完。吃不完,这个东西又不能放,所以我们就用一辆小卡车,每天剩下来的东西,去供养新加坡九个宗教他们办的孤儿院、办的养老院、办的慈善机构,我们去补给他,长年不断。这说明什么?你愈施愈多,不用操一点心。所以那些宗教都很奇怪,你们佛教非常富有,你们一天供养都从哪里来的?李木源居士说我们有老板。他说老板是谁?阿弥陀佛是我们老板,老板供养的!

  这确实是说明愈施愈多,施财得财富,施法得智慧,施无畏得健康长寿,不要害怕,不要有疑惑。所以「信而好古」这句话很不容易,你真正相信,真正跟古人学习,哪有会错的?古人这几千年传下来,都经过历史的检验,绝对不会错;只要我们肯干,我们好好的学,看看是不是有这样的效果。我从章嘉大师教我,我已经干了五十七年,真有效。十方供养我的,我都拿去转供养,我自己不留,我没有盖过庙,可是我做什么?我就做这些经论、善书。你看我们送《大藏经》,现在差不多几乎要到一万套了,最近商务印书馆印《四库全书》,我跟他定了一百套,准备送什么?送一些大学图书馆。过去世界书局印《四库荟要》的时候,我跟他买了五十套送到中国每个省、自治区、直辖市,选一个大学送到图书馆里面去,让他们学生们做参考资料,帮助他们增长智慧。我们这些经论善书,我们自己小道场很小,在杭州南路,一点点大的地方,总面积大概三百坪的样子,总面积就这么大的地方。可是我们是全世界佛门里面的后勤补给单位,什么人找我们想要什么书,我们有能力都赠送给他,真的是愈施愈多。

  主持人:没错,这就是师父刚才说的,没错。

  净空法师:我们做出来了,所以我们有信心,你只要照这样做,没有疑惑,放心大胆去做。

  主持人:我觉得师父刚才在谈话中有个数字你一定要记下来,五十七年,章嘉大师当年的开示,五十七年来师父就是这样做到的。我们待会回来再听听师父怎么改命运。

  主持人:在刚才休息的空档我跟师父说,师父不盖庙,这一生都不盖庙,可是他送出去的每本佛书,都可能在每个人的心里面矗立起一栋无形的庙,我觉得这个才是真正最了不起的地方。宪宏。

  杨先生:其实这里头,我们今天谈这个问题,虽然谈中国文化,可是我们在台湾,很有意思,这是不可思议的因缘。我想这个因缘,也想请教师父,不管是儒是道,或是学佛、佛学也好,台湾似乎在这个时间点,在过去半个世纪,未来更长,似乎代表一种意义。这个意义很多台湾人不明白,也没有很重视,可是它确是。你看不管是中国文化,最近因为中国大陆的朋友很多人来台湾,我跟他们这样接待的过程,常常听到他们一句话,他说在这个地方看到中国文化。

  主持人:真正的中国文化。

  净空法师:对。

  杨先生:我听了是很震憾,因为一般来说,他们地大物博,人也多,为什么这样说?我虽然有一点感受,可是不完全明白。第二就是包括佛学,感受也一样,这个因缘不可思议。所以在这个地方想请教,刚才听到师父五十七年,跟台湾的关系也是非常密切。台湾文化、中国文化、佛学在未来要展示出什么样的意义,对台湾人来说,对台湾的信仰者来说,师父有什么样的开示?

  主持人:对,我觉得这也是今天这个谈话其实很好的一个终点。

  净空法师:这是非常重要的一个理念,台湾的文化是中国的文化,中国的文化是五千年传统的文化,这个我们一定要肯定。我们在台湾这么多年,得到一点点的受用就是老师教的,所以老师非常重要。我是方东美先生引导我认识佛教走向佛门,章嘉大师三年给我奠定基础。那时候我年轻,年轻的时候我非常之苦,无论是在哪一方面。算命的跟我讲,我的命真正是贫贱,贫没有财富,贱没有地位,寿命又很短,告诉我的寿命只有四十五岁。所以我连袁了凡先生都不如,袁了凡他的那些习气毛病我统统都有,可是他还有一点点福报,我比不上他。所以我自己很清楚。

  很多人给我看相算命,说的都差不多,我相信,为什么?我想到我的父亲四十五岁过世的,我的伯父也是四十五岁过世的,我的祖父也是四十五岁过世的,我们一家人的命运,四十五岁大概是个关口,我就不可能过去。所以学佛之后,我就把我的时间表定在四十五岁,为什么?后面没有寿命了。四十五岁那年确实,我在十方大觉寺讲经,在基隆,害了一场病,我就知道寿命到了。寿命到了也不必找医生,医生只能医病,不能医命,所以我就放下去念佛。念了一个星期佛,慢慢就好起来,复原了。我可以说一生没有生过病,我没有病历。以后身体慢慢恢复了,你看现在八十二岁了,差不多又有一个四十五年到来。

  不过过去我遇到甘珠活佛,也是章嘉的学生,他年岁比我大,章嘉大师大概是我祖父辈的,他大我三十九岁,甘珠大我十七岁。有一年,也就是经国先生担任第六任总统的那一年,做仁王护国法会,我们碰到了,他很喜欢,他就叫我来。我说佛爷有什么事情指教?他说我们在背后都在谈论你。我说谈什么?谈你人还不错,很聪明,可惜没有福报,短命。我说这些事情当面可以说,我没有忌讳,当面可以讲。他说现在你这些年来讲经弘法,功德累积得很多,你不但将来福报很大,你寿命很长,他说你真的完全转过来了。这是甘珠活佛告诉我的,到第二年他就过世了,这个密宗的大德是个好人,我很尊重他。

  所以我没有求,我也没有求财富,也没有求智慧,也没有求长命,我只是应该做的事情我认真努力去做,佛门谚语有句话说,「做一天和尚敲一天钟」,本本分分的。我的老师章嘉大师教我学释迦牟尼佛,释迦牟尼佛一生就是从事於教学工作,他教了四十九年。我就是什么都放下,什么都不搞,专门搞教学,学习经教,认真学习。学习就是修行,修行就是把自己错误的思想、错误的言论、错误的行为修正过来,叫做修行;并不是天天磕头、天天诵经,那是形式。老师告诉我,佛法重实质不重形式,这是他特别对我说的,所以实质非常重要。就是依照经典的教诲,经典是标准,依照这个标准来修正自己思想、言行,做这个。然后我们教别人,教化别人,自己要做到,自己不做到,你就没法子教人。所以世尊当年在世,他的确是个好的老师,职业老师,做了示范给我们,我们学以他为标准,这是章嘉大师教导的。

  主持人:我刚才听了这一段,其实内心里面有很多的感触跟感动,因为五十七年能长期的去实践他的老师对师父的开示,然后继续记住老师的开示,师父再继续在人间推行佛法。我觉得这里面的确传出了一个,不管你是什么样领域的人,你可能都知道了,一个坚持、努力、持之有恒,然后相信努力就能做出善念,善念的力量就是无限的伟大。非常谢谢师父今天为我们开示的一小时,也谢谢宪宏陪著我们一块来上了这堂课。

  杨先生:谢谢师父,谢谢大家。

  净空法师:谢谢大家。

  主持人:谢谢师父。